Αρχική > Technology > Περισσότερες σκέψεις σχετικά με το Ubuntu και το Linux γενικότερα…

Περισσότερες σκέψεις σχετικά με το Ubuntu και το Linux γενικότερα…

Ιανουαρίου 29, 2007 Σχολιάστε Go to comments

Προχτες παρατηρησα κάτι που με στεναχώρησε ιδιαίτερα. Έπεσε στα χέρια μου ένα οπτικό ποντίκι (optical mouse) το οποίο έγραφε στο πίσω μέρος του κουτιού «Compatible with Windows 95/Me/2000/XP». Παρόλα αυτά όμως το συνέδεσα σε ένα Xubuntu μηχάνημα και δούλεψε αμέσως. Το ποντίκι ήταν συμβατό *και* με Linux (Ubuntu 6.10 συγκεκριμένα). Ήθελα να στείλω ένα mail στην εταιρία που το προμηθεύτηκα, άλλα με μια δεύτερη σκέψη το αναίρεσα. Σκέφτηκα και τι να γράψουν; «Συμβατό με Ubuntu και λοιπές έκδόσης τύπου Debian»; Ή να γράψουν συμβατό με τις περισσότερες διανομές Linux»; Ή ακομα χειρότερα «Πιθανόν να παίζει και σε Linux»;

Διαπίστωσα με λύπη πως ένα ακόμα αρνητικό των δεκάδων (ή εκατοντάδων) διανομών είναι και η αδυναμία αναφοράς στο Linux. Ειδικά στο θέμα hardware, κοιτάς απο εδώ και απο κει και σχεδόν όλα τα περιφερειακά είναι συμβατά μόνο με Windows άντε το πολύ πολύ και Mac (σύμφωνα με αυτά που γράφουν στο πίσω μέρος του κουτιού). Αυτό όπως και να το κάνουμε ειναι μια κακή διαφήμιση για το Linux. Καλύτερα να έλεγε «Δεν ειναι συμβατό με Linux» παρά να μη λέει τίποτα.

Μια εταιρία δεν μπορεί να έχει στο μαγαζί της όλες τις διανομές του Linux ώστε να δοκιμάσει το προϊόν της για να δει αν συνεργάζεται τελικά. Με χαρά όμως διαπιστώνω πως αυτή τη στιγμή οι μεγάλες διανομές αρχίζουν σιγά σιγά να περιορίζονται στις εξής τρεις: OpenSuse, Red Hat/Fedora και φυσικά το αγαπημένο μου Ubuntu. Πολύ καλές προσπάθειες γίνονται και απο την πλευρά της Mandrake/Mandriva, άλλα δεν βλέπω το μέλλον της πολύ ρόδινο. Πιστεύω πως οταν αναφερόμαστε στο Linux στο μέλλον θα πρέπει να έρχονται στο μυαλό μας 2 ή 3 το πολύ μεγάλες διανομές.

Κατά τα άλλα μου κάνει κακή εντύπωση η αντιμετώπιση του Ubuntu απο μια «ελιτ» Linux χρηστών. «Είναι σαν τα windows» μου είπε κάποιος. «Ε, και;», του απάντησα. «Αυτό δεν ειναι καλό;». «Μα τι να κάνω μια διανομή που φροντίζει τα πάντα για μένα;», μου απάντησε εκείνος; Εκεί η συζήτηση τελείωσε. Δεν συνέχισα γιατί πιστεύω πως δεν αξίζει να μιλάς με ανθρώπους με ακραίες απόψεις εκτός αν έχεις πολύ χρόνο και όρεξη. Δεν είχα τίποτε απο τα δυο εκείνη τη στιγμή. Το λυπηρό είναι πως την άποψη του φίλου την έχω διαβάσει σε αρκετά blogs/fora που σχετίζονται με το Linux και βρισκονται δώθε-κείθε του www, ακόμα και μέσα στα fora του Ubuntu (τα οποία, btw, ξεπέρασαν τους 8000 ενεργούς χρήστες).

Advertisements
Κατηγορίες:Technology
  1. perastikos
    Ιανουαρίου 29, 2007 στο 6:07 μμ

    αν και καινουριος στο linux,

    δεν νομιζω πως η συμβατοτητα εξαρταται απο την διανομη…
    αν «παιζει» στο ubuntu θα παιζει και στα υπολοιπα, ισως με καποια επιπλεον χειροκινητη ρυθμιση σε πιο hardcore διανομες οπου ομως οι χρηστες τους θα ξερουν τι να κανουν.

    εξαλλου αυτο εννοουν οταν λενε: “Μα τι να κάνω μια διανομή που φροντίζει τα πάντα για μένα;” δηλαδη «κρυφα και πισω απο την πλατη μου», που τα κανει χωρις εγω ο χρηστης να ξερω τι κανει και πως το κανει…

    γνωμη μου βεβαια, αλλα αρχιζω μου φαινεται να φανατιζομαι! 🙂

  2. Ιανουαρίου 29, 2007 στο 11:47 μμ

    Βασικά ότι παίζει σε μια διανομή παίζει σε όλες τις άλλες…. εκτός αν έχει π.χ. πιο παλιά έκδοση του kernel.
    Για εμένα δεν είναι καλό το να μείνουν 2-3 διανομές… Το πιο σημαντικό που έχει το linux… είναι η πολυφωνία!
    Σκέψου το ως εξής:
    όντως για κάποιους δεν είναι ωραίο το λειτουργικό τους να κάνει τα πάντα χωρίς να τους ενημερώνει. Από την άλλη εσένα αυτό σου αρέσει. Δεν είναι ωραίο λοιπόν το ότι εσύ μπορείς να κατεβάσεις το ubuntu και να είσαι ok, ενώ ο άλλος να μπορεί να κατεβάσει μια πιο δύσκολη διανομή; Γιατί να πρέπει να χαθεί αυτό (γιατί αν μείνουμε με 2-3 διανομές αυτό θα γίνει);

  3. MusicianX
    Ιανουαρίου 30, 2007 στο 3:34 πμ

    Η αυτοματοποίηση όσων γίνεται περισσότερων λειτουργιών έτσι ώστε να γίνονται από την μηχανή δεν σημαίνει απαραίτητα και αφαίρεση του ελέγχου από τον χρήστη.
    Ο έλεγχος εξασφαλίζεται από:

    1) Την διαφάνεια του συστήματος κάτι που συνήθως υπάρχει στο ελεύθερο-ανοικτό λογισμικό.
    2) Την ύπαρξη εργαλείων ρύθμισης και -γιατί όχι- εργαλείων που να μπορούν να χρησιμοποιήσουν και λιγότερο έμπειροι χρήστες.
    3) Την γενναιόδωρη και κατανοητή τεκμηρίωση.

    Θέλω να έχω τον έλεγχο του συστήματός μου αλλά να διαθέτω τον χρόνο μου σε όσο γίνεται πιό δημιουργική εργασία. Ακόμη και άν κάποιος ασχολείται συστηματικά με τον Υ/Η γιατί να παλεύει με τις ρυθμίσεις της κάρτας ήχου ενώ θα μπορούσε στον χρόνο αυτό να προγραμματίζει και να συνεισφέρει π.χ. σε κάποιο έργο ανοικτού λογισμικού;

    Όσο για την αφθονία των διανομών:
    Νομίζω οτι είναι καλή η ύπαρξη πολλών διανομών με την έννοια των προρυθμισμένων εγκαταστάσεων, αλλά αν πρόκειται το Linux ή όποιο άλλο ελεύθερο-ανοικτό λειτουργικό να περάσει κάποτε στον πολύ κόσμο χρειάζεται η προτυποποίηση σε επίπεδο έτοιμων (precompiled) προγραμμάτων. Η συμβατότητα που υπάρχει σήμερα σε επίπεδο πηγαίου κώδικα δεν είναι αρκετή…

  4. Ιανουαρίου 30, 2007 στο 9:51 πμ

    Συμφωνώ εν μέρει με τον musicianX. Οι διανομές πρέπει να είναι περισσότερο συμβατές μεταξύ τους (σε όλα τα επίπεδα). Το βράδυ κάνω πληροφορική σε ένα σχολείο για μεγάλους. Το εργαστήριο είχε κάτι παλιούς υπολογιστές και σκέφτηκα να βάλω Linux. Επειδή στο σχολείο αυτό έρχονται και τα παιδιά και παραμένουν σε ένα ειδικό χώρο περιμένοντας τους γονείς τους είπα να βάλω το SkoleLinux (Edu/Debian). Ε, λοιπόν απογοητέυτηκα. Δεν μπορείς πλέον να εγκαθιστάς κάποια διανομή και να μη δουλεύει με τη μια το USB. Σχεδόν όλοι όσοι εγκαθιστούν νέο λειτουργικό περιμένουν τα απλά και αυτονότητα να γίνονται αυτόματα. USB Sticks, CD ROM, καρτες γραφικών+3D, Μουσική, εκτυπώσεις στα ελληνικά, κλπ. Η μόνη διανομή που τα έκανε όλα αυτά αυτόματα, ήταν το Ubuntu. Πιστεύω πως αν θέλουμε να μιλήσουμε για Desktop Linux, πλέον, οι συζητήσεις μας πρέπει να ξεκινάνει απο κει, αλλιώς δεν έχει νόημα. Πως να το κάνουμε δηλαδή;

    Στο εργαστήριο θέλησα να βάλω έναν Linux Router/Print Server, γιατί ο Zyxel router είναι για πέταμα. Μπορείς να φαναταστείς ποια διανομή επέλεξα. Το Xubuntu. Γιατί να εγκαταστήσω κάτι που όταν θελήσω να βάλω ένα USB Stick και θα πρέπει να κάνω mount τα USB devices εγώ;

    Προσωπικά επιμένω στην ύπαρξη το πολύ 2-3 καλων desktop διανομών απόλυτα συμβατές μεταξύ τους σε επίπεδο εγκατάστης και λειτουργίας βασικών εφαρμογών και συσκευών. Σε επίπεδο server, θα μπορούσαν να υπάρχουν περισσότερες λύσεις πιο minimal. Η πολυφωνία είναι καλή, άλλα όπου λαλούν πολλοί κοκόροι αργεί να ξημερώσει…

  5. Ιανουαρίου 30, 2007 στο 11:13 πμ

    Ευτυχώς δε θα μείνουν ποτέ 2-3 διανομές..Η ευφυία του Stallman και του FSF όταν έφτιαχναν το GPL δε θα το επιτρέψει, καθώς ο κώδικας θα είναι ανοικτός και fork θα γίνονται πάντα.. Αν δεν ήταν έτσι τα πράγματα, δε θα υπήρχε Linux σήμερα κατά γενική ομολογία.

    Μου κάνει εντύπωση το πόσο αποτελεσματική είναι η προπαγάνδα της Microsoft σε ότι έχει να κάνει με hardware υποστήριξη. Ναι, όντως με τα Windows προεγκατεστημένα σχεδόν όλα πηγαίνουν καλά πια. Αλλά έχετε προσπαθήσει τώρα τελευταία να τα κάνετε install σε παρθένο μηχάνημα?

    Για να δούνε SATA χρειάζονται drivers από floppy!! Για δείτε πως πάνε τα γραφικά με τον generic driver που δίνουν τα Windows.. Ας μην τους έδιναν τους drivers η Nvidia και η ATI και θα βλέπαμε τότε.. Υπομονή, η Intel θα ενσωματώσει GPU στις CPU της λίαν συντόμως και θα είναι open-source.. Τότε θα δούμε πως θα είναι το 3D acceleration στις δύο πλατφόρμες..

    Όπου λαλούν πολλοί κοκόροι, διαλέγεις εσύ πως γουστάρεις να σου ξημερώνει 😉

  6. Ιανουαρίου 30, 2007 στο 2:28 μμ

    Ευτυχώς δε θα μείνουν ποτέ 2-3 διανομές..Η ευφυία του Stallman και του FSF όταν έφτιαχναν το GPL δε θα το επιτρέψει, καθώς ο κώδικας θα είναι ανοικτός και fork θα γίνονται πάντα.. Αν δεν ήταν έτσι τα πράγματα, δε θα υπήρχε Linux σήμερα κατά γενική ομολογία.

    Πιο συγκεκριμένα μιλάω για 2-3 (το πολύ) μεγάλες διανομές (π.χ. Ubuntu, OpenSuse, Fedora). Οι μικρές διανομές που γίνονται fork δεν μετράνε. Άλλωστε είναι μόνο για ακαδημαϊκούς-πειραματικούς σκοπούς. Δεν μπορώ να φανταστώ πολλούς άνω των 25 που να εγκαθιστούσανε Austrumi στο σπίτι ή Knopel που ειναι μόνο Live CD. Είναι καλές, άλλα δεν κάνουν όλα αυτά που ο μέσος χρήστης (δηλαδή το 80% των χρηστών) θα ήθελε.

    Υπομονή, η Intel θα ενσωματώσει GPU στις CPU της λίαν συντόμως και θα είναι open-source.. Τότε θα δούμε πως θα είναι το 3D acceleration στις δύο πλατφόρμες.

    Είμαι σίγουρος πως το μέλλον των 3D γραφικών ειναι πολύ λαμπρό για την κοινότητα του OpenSource. Είναι απο τα λίγα πράγματα που ειμαι τόσο σίγουρος…

  7. Ιανουαρίου 30, 2007 στο 11:49 μμ

    Μα και εγώ δεν τις μετράω τις μικρές διανομές για ακαδημαϊκούς-πειραματικούς σκοπούς.. Το θέμα είναι όμως οτι οι υπόλοιπες δεν είναι μονο 3. Είναι καμιά δεκαριά – τουλάχιστον – για γενική χρήση και δεκάδες άλλες για τα λεγόμενα niche markets, όπως π.χ οι embedded συσκευές ή τα Wireless Access Points. Έχουν κάποια εγκατεστημένη βάση πάντως. Το ίδιο και οι BSD διανομές που κυριαρχούν στα firewalls αυτή τη στιγμή (ειδικά το NetBSD).

    Δεν ξέρω το Knopel τι κάνει, πάντως το Knoppix τα πάει περίφημα – εγώ το έχω περασμένο στον υπολογιστή «του σαλονιού» στο σπίτι, δηλαδή παίζει TV, radio, DVD, μουσική κλπ και έχει μ.ο. uptime γύρω στις 30 ημέρες. Pentium III – 256 RAM. Είμαι fan του Knoppix 🙂

    Μακάρι οι αισιοδοξία σου να αποδειχθεί στην πράξη γιατί ο μονός δρόμος κατάκτησης του Desktop περνάει από τα παιχνίδια.

  1. No trackbacks yet.

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: